Squig Herder Advice! - Seite 4 - Fernkämpfer - Forum

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Squig Herder Advice!
9. Dezember 2011
05:50
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Schtonk
Schwarzork
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Forumsbeiträge: 534
Mitglied seit:
22. September 2010
sp_UserOfflineSmall Offline

Alleine schrieb:

Du hattes hier mal geschrieben, du würdest ohne Seelen spielen.

Wenn das tatsächlich so ist, musst du mir mal sagen wie du auf den WS Wert kommst. Mit dem Schatti schaffe ich das gerade so mit full Offset. Das aber auch nur wenn ich den Ap-Reduce tali rausnehme und kein Crit sockel. Und eigentlich sollete mein Bär wenn er unter Drogen gesetzt wird den höheren Buff haben.

Falls du jedoch mit LdT-Schwert spielst, was ich btw nicht verurteilen würde, würde mir das den Wert schon eher erklären.

Eine Erklärung wäre jedoch, dass du kein Crit sockelst und 83er Waffen trägst, oder zumindest eine. Das solltest du dir ja bei deiner offensiven Skillung leisten können. Ich allerdings kaum, weil ich dann mit 24% Crit rumlaufe und das reicht mir einfach nicht.

 

Best regards!

wenn ich das richtig verstanden hab, nutzt er auch kein tb sondern kg stattdessen was auch nochmal zusätzlich pusht.

 

könnte ich mitm schatti ebenfalls machen dann hätte ich irgendwas über 1k ws, aber ich kann mir das als schatti kaum erlauben da ich nicht die möglichkeiten eines squigs hab und auch so schon nen range opfer bin mit rr 77 (alles was auch nur annähernd schießen kann macht sofort focus -.- )

 

schade auch das sie den ini debuff kaputt gemacht haben =( sonst würde ich auch auf etwas crit zugunsten von ws verzichten aber 20 sek cd + nen immunity sind da etwas hinderlich. will lieber die alte mechanik zurück die war mir 10mal lieber anstelle von 5% mehr damg ...

9. Dezember 2011
10:57
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Sulo
die Schönheit
Members
Forumsbeiträge: 1170
Mitglied seit:
6. Oktober 2010
sp_UserOfflineSmall Offline

Screwed_Syco schrieb:

@Sulo und co

Was Powl wohl meint ist, dass die Rüstung die dein Gegner behält prozentual gesehen deutlich mehr weniger wird, wenn man sein kg Wert von 80->90% arm pen als von 20->30% arm pen pushed.

 

Bsp: Gegner hat 2k armor. Mit 20% haust du auf 1.6k armor. Mit 30% arm pen haust du immernoch auch 1.4k. Der Unterschied sind 200armor - prozentual sind 1.4k von 1.6k immernoch 87.5%.

Geht man nun aber von einem Start-Kg-Wert der einem 80% arm pen gibt aus so haut man auf 400armor. Pushed man in der Situation sein KG um weitere 10% so ist man bei 90% arm pen und haut nur noch auf 200armor. Der Unterschied sind in Zahlen zwar immernoch nur 200armor... prozentual gesehen schwächt der Gegner (durch Rüstung) aber nur noch  50%, also die Hälfte als wie vor dem KG-Push ab. 

 

Also ja, da KG die armor penetration linear erhöht ist der Schadensbonus immer gleich.

Jedoch ist es genauso richtig zu sagen, dass je höher der kg Wert ist, desto "wertvoller" ist jeder weitere Punkt dadrin. Und die magischen nur in der Theorie möglichen 100% armor pen zu erreichen ist umso verlockender. :p

 

Und es ist auf jeden Fall so, dass man den Unteschied von 80->90% arm pen ca 10 mal mehr merkt als den von 20->30% und darum ging es doch, richtig? Wer das nicht glaubt sollte evtl mal von seinem OP magic dmg runter kommen. <img src=" />

 

Das ist genau die unterschiedliche Betrachtungsweise. ^_^

Wenn man von der Seite ausgeht, wie viel Rüstung der Gegner behält, dann gilt genau das, was du geschrieben hast. 80->90% reduziert dessen verbleibende Rüstung um 50%.

Bei 20->30% behält er 87,5% der Rüstung.

Das sagt aber nichts über den Schaden aus.

Von der anderen Seite betrachtet, wie viel Schaden man selbst am Gegner macht, wird der Schadensbonus mit steigendem WS verhältnismäßig immer kleiner, bezogen auf den Schadenswert vor der Erhöhung, wenn man 10% Durchdringung erhöht. Weil der Schadenswert ohne Erhöhung mit steigendem WS immer größer wird aber stets ein konstanter Wert hinzu kommen würde. <img src=" class="wp-smiley" />

 

Ich würde also nicht sagen es wird "wertvoller", der Effekt bleibt immer gleich auf den eigenen Schaden bezogen aber eine Erhöhung um 10% wird effektiver, wenn der Gegner mehr Rüstung hat. Also lohnen tut es sich , da der Schaden absolut immer um den gleichen Wert erhöht wird bis hin zu den theoretischen 100%.

Aber wo 2+2 eine Verdoppelung des (Schadens-)Wertes ist, ist dies bei 4+2, bei gleichbleibender Steigerung, nicht der Fall und ähnlich verhält es sich bei dem oben geschilderten.

9. Dezember 2011
15:45
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Screwed_Syco
Snotling
Members
Forumsbeiträge: 18
Mitglied seit:
29. Juli 2011
sp_UserOfflineSmall Offline

Sulo schrieb:

Ich würde also nicht sagen es wird "wertvoller", der Effekt bleibt immer gleich auf den eigenen Schaden bezogen aber eine Erhöhung um 10% wird effektiver, wenn der Gegner mehr Rüstung hat. Also lohnen tut es sich , da der Schaden absolut immer um den gleichen Wert erhöht wird bis hin zu den theoretischen 100%.

 

Wenn du also bereit wärst eine gewisse Menge Str zu opfern für 10% mehr armor penetration, würdest du diese Menge also nicht davon abhängig machen ob du bei 20% oder 80% armor penetration wärst? 

Naja das würde ich dann doch etwas anders sehn...^^ 

 

9. Dezember 2011
17:05
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Sulo
die Schönheit
Members
Forumsbeiträge: 1170
Mitglied seit:
6. Oktober 2010
sp_UserOfflineSmall Offline

Also ob ich 20% oder 80% armor penetration habe, ich bekomme immer den gleichen Schadenswert dazu, wenn ich es um 10% durch KG erhöhe, bei gleichbleibender Rüstung des Gegners.

Der Grundschaden, der durch STR erhöht wird, wird durch die Rüstung des Gegners eben verringert und man muss dann halt abwägen, was mehr bringt, da es letztlich von den Gegnern abhängt, was effektiver ist.

Ab ~900 STR würde ich +100 KG einer Erhöhung von STR um 100 vorziehen aber du bist ja hier der Melee. ;>

 

Mir geht es nur um die Aussage, das 10% mehr KG bei hohen KG Werten mehr bringen als bei niedrigen, denn dies ist schlicht falsch, wenn man es auf den Schaden bezieht. <img src=" class="wp-smiley" />

9. Dezember 2011
18:12
Avatar
Aais
Git Waaaghboss
Members
Forumsbeiträge: 327
Mitglied seit:
4. Oktober 2010
sp_UserOfflineSmall Offline

Screwed_Syco schrieb:

Und es ist auf jeden Fall so, dass man den Unteschied von 80->90% arm pen ca 10 mal mehr merkt als den von 20->30% und darum ging es doch, richtig? Wer das nicht glaubt sollte evtl mal von seinem OP magic dmg runter kommen. <img src=" />

Ich stimme mit dir in jedem Punkt überein, aber dieser Teil ist sehr schwammig.

Zum einen ist, wie Sulo bereits sagte, im Grunde egal wie viel WS man bisher bereits hatte, da der absolute Schadenszuwachs derselbe ist, wenn man 10% mehr Armor Penetration hat.

Zum anderen ist der relative Schadenszuwachs von 20% auf 30% Armor Penetration höher als der von 80% auf 90%, womit man in der Praxis eher ersteren merkt.

Regards  

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