Welchen Healer - Page 4 - Heiler - Forum

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Welchen Healer
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20. Oktober 2011
14:02
Kellagar
Ork Waaaghboss
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4. November 2010
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Ich halte nichts von Rüstung und jedesmal wenn ich mir die Off-Tanks anschaue hab ich meine Bestätigung. Gut, ein Slayer wird jammern, dem fehlt der Rüssi debuff, aber in jeder guten Ordergruppe ist mind. 1 IB wenn nicht gar ein Löwe!

 

Hier ne Beispiel Rechnung:

Ich hab mit 800 Rüssi Salbe ca 2300 Rüssi.

Dann kommt ein Löwe und klatscht mir seinen schönen 1500 Rüssidebuff über (puff leichte Souveränrüssi weg), dann kraxel ich nur noch bei 800 Rüssi rum. Wenn ich manchen Löwen Glauben schenken kann werden die 1000 Rüssi igno vom Teilenden Hacken mit dem Rüssidebuff zusammen gerechnet, also 2500 Rüssi. Nun gut er muss hinter mir stehen, was schwerer ist. 

Wenn wir mal Teilendes Hacken außen vor lassen, kommen wir nun zum Kampfgeschick! Die meisten DDs werden auf 50% damit kommen und klatschen mir nochmal 400 runter (Schattis sogar 560), so kommen wir auf 400 Rüssi (240 beim Schatti). Wie viel das bringt weiß jeder…

 

Nun nehmen wir einen Schami mit 3k Rüssi:

3000-1500 ergibt 1500 (unmodifizierte leichte Souverän Rüssi)

- 50% Kampfgeschick = 750 Rüstung (ca 15% Schadens reduzierung)

 

7% und 15% unterschied ist nun auch nicht so gravierend hoch.

 

Ein Löwe lässt ihn mit teilenden Hacken gerade mal mit 500 Rüstung dastehen (sofern KG nicht auch noch mit berechnet wird). 8% unterschied!

 

Ein Hj umgeht mit Qual die Rüstung eh, 50% Rüss iigno durch Kampfgeschick und Siegel der Zerstörung habieren die Rüssi auch nochmal 2mal und kommen auch auf 750 Rüstung beim 3k Schami. Der 2,2k Schami kommt dann auf 550 Rüstung.

 

Widerstand reduziert den Bonus Schaden aller Chars nicht nur den Physischen. 

Kellagar ♦ Hexenjäger ♦ rr100 ♦ This is WAR ♦ Badlands
20. Oktober 2011
14:14
Akapulto
Schweiz / Zürich
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25. Mai 2011
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WarHawK schrieb:

Akapulto schrieb:

Was ich ziemlich praktisch beim schami finde ist die Taktikt "Grünereinigung" .

Damit kriegt man selbst oder das gereinigte Ziel bei einer Reinigung einen Hot der 9sek Heilt(etwa 500-600 pro tick) 

d.h. wenn der schami alle Hots rauf wirf hat das ziel bis zu 5 Hot auf sich die im durchschnitt 550 -1100 ticken.

Was haltet ihr von der Taktik ?

 

Gruss Aka

hä? also ich glaub du hast da was falsch verstanden bei der taktik.

Wennste was reinigst bekommste nen hot(oder halt dein ziel) der innerhalb 9 sek ingesamt ~900 heilt und nicht pro tick bzw. pro hot, zumindest war das noch so als ich meinen schami auf heal gespielt habe (ist aber schon paar jährchen her).

also bei mir heilt der dro tick 500 – 800 ^^ da steht zwar was anderes aber das is sowiso falsch xD

Kommt auf da dunklä seitä des Waaagh ! RR:1xx Gilde: Unholy Union ->Mortuus Viridis-> Black Rose -> Die Vergessenen -> Odinum Pfad von da Mor'k Carroburg->Drakenwald->Badlands->Drakenwald ->SWTOR (error 404 endcontent not found) ->Warhammer(DW) -> Badlands -> GW2 ...srsly ? wtf? -> Minecraft -> Warhammer(Badlands) -> LoL http://imageshack.us/f/141/akapulto564.jpg http://imageshack.us/f/821/aka.....to566.jpg
20. Oktober 2011
14:16
Akapulto
Schweiz / Zürich
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25. Mai 2011
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Laznotz schrieb:

Ich halte nichts von Rüstung und jedesmal wenn ich mir die Off-Tanks anschaue hab ich meine Bestätigung. Gut, ein Slayer wird jammern, dem fehlt der Rüssi debuff, aber in jeder guten Ordergruppe ist mind. 1 IB wenn nicht gar ein Löwe!

 

Hier ne Beispiel Rechnung:

Ich hab mit 800 Rüssi Salbe ca 2300 Rüssi.

Dann kommt ein Löwe und klatscht mir seinen schönen 1500 Rüssidebuff über (puff leichte Souveränrüssi weg), dann kraxel ich nur noch bei 800 Rüssi rum. Wenn ich manchen Löwen Glauben schenken kann werden die 1000 Rüssi igno vom Teilenden Hacken mit dem Rüssidebuff zusammen gerechnet, also 2500 Rüssi. Nun gut er muss hinter mir stehen, was schwerer ist. 

Wenn wir mal Teilendes Hacken außen vor lassen, kommen wir nun zum Kampfgeschick! Die meisten DDs werden auf 50% damit kommen und klatschen mir nochmal 400 runter (Schattis sogar 560), so kommen wir auf 400 Rüssi (240 beim Schatti). Wie viel das bringt weiß jeder…

 

Nun nehmen wir einen Schami mit 3k Rüssi:

3000-1500 ergibt 1500 (unmodifizierte leichte Souverän Rüssi)

- 50% Kampfgeschick = 750 Rüstung (ca 15% Schadens reduzierung)

 

7% und 15% unterschied ist nun auch nicht so gravierend hoch.

 

Ein Löwe lässt ihn mit teilenden Hacken gerade mal mit 500 Rüstung dastehen (sofern KG nicht auch noch mit berechnet wird). 8% unterschied!

 

Ein Hj umgeht mit Qual die Rüstung eh, 50% Rüss iigno durch Kampfgeschick und Siegel der Zerstörung habieren die Rüssi auch nochmal 2mal und kommen auch auf 750 Rüstung beim 3k Schami. Der 2,2k Schami kommt dann auf 550 Rüstung.

 

Widerstand reduziert den Bonus Schaden aller Chars nicht nur den Physischen. 

ich hab 3400 rüssi mit 90 

d.h. debuff vom löwen 

dann nur noch 2000 

50% rüssi durchstoss

1000 = ?? ^^ aber 

 

aber der rüssi debuff hatt cool down und du kannst den wegreinigen xD

Kommt auf da dunklä seitä des Waaagh ! RR:1xx Gilde: Unholy Union ->Mortuus Viridis-> Black Rose -> Die Vergessenen -> Odinum Pfad von da Mor'k Carroburg->Drakenwald->Badlands->Drakenwald ->SWTOR (error 404 endcontent not found) ->Warhammer(DW) -> Badlands -> GW2 ...srsly ? wtf? -> Minecraft -> Warhammer(Badlands) -> LoL http://imageshack.us/f/141/akapulto564.jpg http://imageshack.us/f/821/aka.....to566.jpg
20. Oktober 2011
14:18
Chiliburger
Git
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Und WH kann man kiten (SoD und FP haben beide 60s CD)

20. Oktober 2011
14:20
Kellagar
Ork Waaaghboss
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Ich bin von Souverän Rüstungen ausgegangen, aber die meisten Löwen ballern mir 1500-1600 Rüssidebuff darauf, dann biste bei 900 und soviel ist das auch nicht <img class=" />

 

Edit: Den Rüssidebuff musste erstmal freilegen und du hast 5sek cd drauf. Ich rede hier nicht von einzelne DDs, ich rede von Gruppen kämpfe. Im 1vs1 haste als Schami eigendlich nur Probleme gegen DD Erzis die wissen, das man deine dots reinigen kann und gegen Wächter/Jäger Löwen, der rest ist einem entweder hilflos ausgeliefert (als DD) oder die belästigen dich einfach nur wie eine Wespe auf einem Grillfest (als Heiler). 

Und da momentan viel zu viele Schattis rum rennen (jetzt kommt mir nicht mit dem reinigen, die Schamis müssen erstmal die ganzen Dots weg reinigen) die dich an der Flucht hindern. Achja die M1 Duell der Champsions nicht zuvergessen oder Schwertis die dir hinterher segeln oO

Kellagar ♦ Hexenjäger ♦ rr100 ♦ This is WAR ♦ Badlands
20. Oktober 2011
14:23
Akapulto
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25. Mai 2011
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Laznotz schrieb:

Ich bin von Souverän Rüstungen ausgegangen, aber die meisten Löwen ballern mir 1500-1600 Rüssidebuff darauf, dann biste bei 900 und soviel ist das auch nicht <img class=" />

Wenn ich weise Löwen sehe möcht ich am liebsten kuscheln weil die mir 0 schaden machen xD asser mir iherer Dominanz moral o.O 2000. Bei Löwen gilt detaunt druf und reinigen.

Kommt auf da dunklä seitä des Waaagh ! RR:1xx Gilde: Unholy Union ->Mortuus Viridis-> Black Rose -> Die Vergessenen -> Odinum Pfad von da Mor'k Carroburg->Drakenwald->Badlands->Drakenwald ->SWTOR (error 404 endcontent not found) ->Warhammer(DW) -> Badlands -> GW2 ...srsly ? wtf? -> Minecraft -> Warhammer(Badlands) -> LoL http://imageshack.us/f/141/akapulto564.jpg http://imageshack.us/f/821/aka.....to566.jpg
20. Oktober 2011
14:27
Kellagar
Ork Waaaghboss
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siehe Tante Edit ^^

Kellagar ♦ Hexenjäger ♦ rr100 ♦ This is WAR ♦ Badlands
20. Oktober 2011
14:46
Wothor
Karlsruhe
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Was man ja definitiv nicht über den Schammi sagen kann, ist dass er nur crap Taktiken hat <img class=" /> Manche haben da situative Stärken…

Beispielhaft gesagt, nehme ich Grüne Reinigung gerne für small scale open (<=1grp), in größeren Formationen ist's dann oft zu sehr nen Luxus wenn Situationen anstehen wo man dann einfach nen rohen Healoutput unter Pressure liefern muss, da kommt dann eher die AP Takke zum Einsatz, auf die ich im small scale verzichten kann.

Ansonsten ist Was'n da hinter dir und S'noch nicht vorbei fester Bestandteil, RENN! habe ich tatsächlich nicht immer drin auch wenn ich die Takke liebe, früher mal aber seit S'noch nicht vorbei wird's dann manchmal zu eng – kaum zu glauben aber wahr. Erzmagier werden jetzt entsetzt aufschreien. Es ist schlicht so, dass ich's mir nicht in jeder Gildengruppe die sich so abends bildet halt immer erlauben kann so defensiv zu fahren wie ich wollte und es ist ja nicht gleich nen Todesurteil… Hängt halt auch bisschen davon ab, wie man Gruppen bildet, ich nehme halt eher in Kauf einen auf'n Deckel zu kriegen und spiel mit Gildentwinks in suboptimalem Setup als im 1er einen auf LFM hardcore zu machen. Oder auch in der City, bringt ja jetzt in der typischen City auch net so toll viel. Und manchmal ist Heilen halt auch ne Grundvoraussetzung zum Überleben ;D

 

Edith: Huch, was postet ihr denn so viel während ich im Edit Screen bin^^

20. Oktober 2011
14:49
Akapulto
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Wothor schrieb:

Was man ja definitiv nicht über den Schammi sagen kann, ist dass er nur crap Taktiken hat <img class=" /> Manche haben da situative Stärken…

Beispielhaft gesagt, nehme ich Grüne Reinigung gerne für small scale open (<=1grp), in größeren Formationen ist's dann oft zu sehr nen Luxus wenn Situationen anstehen wo man dann einfach nen rohen Healoutput unter Pressure liefern muss, da kommt dann eher die AP Takke zum Einsatz, auf die ich im small scale verzichten kann.

Ansonsten ist Was'n da hinter dir und S'noch nicht vorbei fester Bestandteil, RENN! habe ich tatsächlich nicht immer drin auch wenn ich die Takke liebe, früher mal aber seit S'noch nicht vorbei wird's dann manchmal zu eng – kaum zu glauben aber wahr. Erzmagier werden jetzt entsetzt aufschreien. Es ist schlicht so, dass ich's mir nicht in jeder Gildengruppe die sich so abends bildet halt immer erlauben kann so defensiv zu fahren wie ich wollte und es ist ja nicht gleich nen Todesurteil… Hängt halt auch bisschen davon ab, wie man Gruppen bildet, ich nehme halt eher in Kauf einen auf'n Deckel zu kriegen und spiel mit Gildentwinks in suboptimalem Setup als im 1er einen auf LFM hardcore zu machen. Oder auch in der City, bringt ja jetzt in der typischen City auch net so toll viel. Und manchmal ist Heilen halt auch ne Grundvoraussetzung zum Überleben ;D

 

Edith: Huch, was postet ihr denn so viel während ich im Edit Screen bin^^

Bingo ! ;D

Kommt auf da dunklä seitä des Waaagh ! RR:1xx Gilde: Unholy Union ->Mortuus Viridis-> Black Rose -> Die Vergessenen -> Odinum Pfad von da Mor'k Carroburg->Drakenwald->Badlands->Drakenwald ->SWTOR (error 404 endcontent not found) ->Warhammer(DW) -> Badlands -> GW2 ...srsly ? wtf? -> Minecraft -> Warhammer(Badlands) -> LoL http://imageshack.us/f/141/akapulto564.jpg http://imageshack.us/f/821/aka.....to566.jpg
20. Oktober 2011
15:22
Schtonk
Schwarzork
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Akapulto schrieb:

Laznotz schrieb:

Ich bin von Souverän Rüstungen ausgegangen, aber die meisten Löwen ballern mir 1500-1600 Rüssidebuff darauf, dann biste bei 900 und soviel ist das auch nicht <img class=" />

Wenn ich weise Löwen sehe möcht ich am liebsten kuscheln weil die mir 0 schaden machen xD asser mir iherer Dominanz moral o.O 2000. Bei Löwen gilt detaunt druf und reinigen.

ich behaupte zwar nicht das ich dich solo totbekommen würde aber wenn ich mitm löwen auf dir rumklöppel kommt da alles andere als null schaden rum :>  

 

Laznotz schrieb:

Ich halte nichts von Rüstung und jedesmal wenn ich mir die Off-Tanks anschaue hab ich meine Bestätigung. Gut, ein Slayer wird jammern, dem fehlt der Rüssi debuff, aber in jeder guten Ordergruppe ist mind. 1 IB wenn nicht gar ein Löwe!

 

ajo da du ständig wegkiten kannst + reinigen haste spätestens nach 10 sek snare + rüssi debuff weggereinigt da kann der löwe noch solange hinterher pouncen und was nu wirklich kein damg macht.

20. Oktober 2011
15:28
Akapulto
Schweiz / Zürich
Marktschreier
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25. Mai 2011
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Madri schrieb:

Akapulto schrieb:

Laznotz schrieb:

Ich bin von Souverän Rüstungen ausgegangen, aber die meisten Löwen ballern mir 1500-1600 Rüssidebuff darauf, dann biste bei 900 und soviel ist das auch nicht <img class=" />

Wenn ich weise Löwen sehe möcht ich am liebsten kuscheln weil die mir 0 schaden machen xD asser mir iherer Dominanz moral o.O 2000. Bei Löwen gilt detaunt druf und reinigen.

ich behaupte zwar nicht das ich dich solo totbekommen würde aber wenn ich mitm löwen auf dir rumklöppel kommt da alles andere als null schaden rum :>  

 

Laznotz schrieb:

Ich halte nichts von Rüstung und jedesmal wenn ich mir die Off-Tanks anschaue hab ich meine Bestätigung. Gut, ein Slayer wird jammern, dem fehlt der Rüssi debuff, aber in jeder guten Ordergruppe ist mind. 1 IB wenn nicht gar ein Löwe!

 

ajo da du ständig wegkiten kannst + reinigen haste spätestens nach 10 sek snare + rüssi debuff weggereinigt da kann der löwe noch solange hinterher pouncen und was nu wirklich kein damg macht.

Kannst gern mal nen duell mit deiner mietze gegen mich machen xD 

Kommt auf da dunklä seitä des Waaagh ! RR:1xx Gilde: Unholy Union ->Mortuus Viridis-> Black Rose -> Die Vergessenen -> Odinum Pfad von da Mor'k Carroburg->Drakenwald->Badlands->Drakenwald ->SWTOR (error 404 endcontent not found) ->Warhammer(DW) -> Badlands -> GW2 ...srsly ? wtf? -> Minecraft -> Warhammer(Badlands) -> LoL http://imageshack.us/f/141/akapulto564.jpg http://imageshack.us/f/821/aka.....to566.jpg
20. Oktober 2011
16:45
Bretin
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ich würd auch gern eins ggn dich aufm pts mit nem wl machen ;p

Xioth - RR100 Marauder - Karak Norn

20. Oktober 2011
17:30
Kellagar
Ork Waaaghboss
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das war auf dem DD Schami gemünzt^^

Beim heiler denke ich nicht, das ich dich down bekomme, aber testen können wirs^^

Kellagar ♦ Hexenjäger ♦ rr100 ♦ This is WAR ♦ Badlands
20. Oktober 2011
17:39
Powl (sold)
Ork
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ich werde mich zum shaman nicht mehr äußern, wer freiwillig auf einen stackenden autodetaunt verzichtet ist selber schuld wenn man den shaman als "schlecht" empfindet.

und zum thema armor<?>toughness gebe ich noch einen kleinen tipp, ich würde einfach mal auf den pts gehen und den direkten vergleich ausprobieren.

wenn armor so schlecht sein soll, verstehe ich nicht, dass alle bekannten defensiven spieler auf drakenwald auf armor gehen (auch shaman).

soll kein flame sein laznotz, aber egal ob du auf dmg oder heal bist, du stirbst in ~3 sec wenn 1 ordentlicher dd an dir stickt.

ich persönlich wäre dann nicht so von toughness überzeugt.

(sold)
20. Oktober 2011
18:34
Wothor
Karlsruhe
Git Waaaghboss
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Persönlich sockle ich Rüstung, muss aber zugeben, dass ich einfach zu faul war es zu testen oder auszurechnen.

Das Ergebnis setzte sich vage aus folgenden "mathematischen Intuitionen" (;D) zusammen:

* Widerstand wirkt auf alles, aber sehr wenig bzw. man braucht sehr viel um einen spürbaren Unterschied zu erreichen. Das ist ja m.W. äußerst non-linear, auch wenn der Tooltip das so aussehen lässt. Selbst mit Hot bist dann in ner Situation wo du nicht nur die Talis, sondern dein gesamtes Equip darauf ausrichten musst. Wichtigerer Punkt vlt. einfach, dass physischer Schaden eigtl. das einzige ist, worüber ich mir defensiv großartig Gedanken machen müsste, die Achillesferse des Stoffis. Sämtlicher nicht-physischer Schaden braucht ja schon nen Debuff, damit man überhaupt mal zum Softcap runterkommt. Das im Alltag einfach nicht so die Gefahr.

* Rüstung wird zwar debuffed und zunehmend durchdrungen, aber solange man noch nicht nackig dasteht ist der net gain sehr hoch

* Bei zunehmendem Durchschnitts-RR bleibt der Rüssi-Debuff konstant, Auto-Attack der gerne übersehen wird (traumatisiert durch aa-lotd-zeitalter^^) und Skill-Schaden erhöht sich, allerdings auch Rüstungsdurchdringung. Insgesamt ein zwiespältiges Bild, pro Rüssi durch fixen Debuff, kontra durch erhöhte Durchdringung

 

Der Blick auf nen zukünfitgen Durchschnitts-RR ist übrigens auch ein Miteinfluss, warum ich eine so insgesamte Anti-Stoffi Empfehlung abgegeben habe. Ich denke einfach, unter sich-nicht-ändernden Umständen (Patches), wird es mit steigendem Durchschnitts-RR unangenehmer werden für Stoffis generell da irgendwann einfach nimmer viel zu machen ist in der Defensive, während andere dann mal nen schmuckes neues Waffenset anlegen. Das subjektive Bild mag da widersprechen, wenn man nen höherrangigen Heiler nicht down kriegt, ich meine da die "alle sind 100" Hypothese in nem SC bspw. Kann mich natürlich auch irren, sowas lässt sich ja nicht so doll testen oder leicht kalkulieren.

 

Insgesamt denke ich, solang man am Ende der Rechnung noch mit irgendwie nennenswerter Restrüstung dasteht, ist der Gain größer als bei Widerstand. Bei sehr schlechtem Ausgangsgear spürt man bei Rüstung dann natürlich nix, weil ob man jetzt von wenig oder von sehr wenig auf null fällt, macht unterm Strich halt null. Umgekehrt steigt der Nutzen rasant an bei höheren Endwerten.

 

Kann ja gerne mal wer ausrechnen wo die Schwelle liegt, ich mach's nicht, bin mit coden preoccupied ;D

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